Para Reflexionar...no? (Los Arquitectos hoy en día ) [Tema Unido]

[sato_slp]

Lo mejor seria que los colegios de arquitectos sirvieran en realidad para defender los intereses del gremio, por ahora no he encontrado uno que en realidad vea por todos, muy pocas veces se beneficia alguien mas que los cercanos a la presidencia.

[epromdRLZ]

he estado pensando... y primero no puedo parar de expresar mi asombro por esta situacion q habia resultado ser global y q la atribuia casi exclusivamente a mi pais
ahora... es cierto q los colegios poco y nada hacen sobre esto, no se muy bien la realidad completa de este tema, pero no podemos negar q las personas q estan en la presidencia, llegaron ahi por algun sistema mas o menos democratico, a que voy? a q la gran mayoria de nosotros, por lo menos yo, nunca me hago un tiempo para acercarme y participar, tanto en el apoyo, como en la oposicion, tan necesarias en el sistema democratico
deberiamos vencer cierta inercia y participar mas activamente, para q esta charla q se da de forma inevitable entre colegas se convierta en algo positivo, y de un paso adelante !

[katehamlyn]

eso de qeu habeces te piratean tus propios diseños le paso a un arquitectoa la cual estimo mucho .el es profesor en m universidad , estab revisando detalles , y se se encontroa unos planos qeu le sorprendian mucho entonces llamo los integrantes de este trabajo , y les pregunto qeu de donde habian sacado esos detalles arquitectonicos y los alumnos le respondieron qeu ellos mismos lo habain hecho y el les dijo que era imposible qeu ellos lo hayan hecho, no por qeu sean incapaces de hacerlos si no por qeu esos detalles eran de el , imaginence se lo ahbian `pirateado , se pasaron , donde fue este arquitecto a que le ploteeen sus planos le habian gravado su trabjo y estos del ploter se lo habian vendido es tos alimnos , eso da colera ,trabajara para que otros te lo pirateen

[chapsRLZ]

como comenta sato un buen lugar para empezar es en los colegios, si estos en lugar de estar preocupados por organizar congresos y sus delegados en estar viajando, se preocuparan por los colegiados, otra cosa seria...

[katehamlyn]

si en eso tines toda la razon calcocer,en mi universida hay mas problemas en especial emi escuela de arquitectura .

[epromdRLZ]

para los q les interesa, el libro del arq. rodolfo linvingston q les comente y se los vuelvo a recomendar es "cirugia de casas" es chiquito y muy bueno!

[Carli]

Es muy pero muy bueno ese libro! tb se los recomiendo!

[francisco_ramon]

Alguien sabe el nombre de la editorial que lo publica, para buscarlo.

[epromdRLZ]

mañana te averiguo!

[francisco_ramon]

Gracias Gustavo.

[Carli]

Alguien sabe el nombre de la editorial que lo publica, para buscarlo.

Ahora me estoy yendo pero mas tarde, busco el libro y te digo Pancho

[francisco_ramon]

Perfecto Carli, si me pasan la ficha bibliográfica se los agradecere.

[Uily]

Estimados arquinautas, el tema que se ha planteado aquí es muy interesante, pues refleja fielmente situaciones, verdades o realidades palpables y lamentables que por cierto por lo que puedo ver no es solo un problema de un país.

Lo que puedo rescatar de de lo expresado por los participantes, será que es ¿una falta de comunicación entre el arquitecto y el cliente?, o es que ¿los que estamos metidos en la arquitectura, vivimos en un mundo diferente, donde solo nosotros nos entendemos en nuestro idioma?, ¿Cómo cambiar el pensamiento de la gente cuando se piensa que los arquitectos diseñan solo para las clases altas?
A menudo se suele escuchar decir a la gente en mi país, con mas fuerza en las clases sociales medias y bajas, “si vas a hacer tu casita, búscate a un Ingeniero para que te haga el diseño”. Y para infortunio nuestro los Ingenieros bien gracias.
Que mal se siente uno al saber que no se esta siguiendo el camino correcto en cuanto a la construcción en si. Uno se pregunta ¿Un Ingeniero esta capacitado para diseñar la arquitectura? Caracoles donde queda el Arquitecto que se ha quemado las pestañas llevando 10 talleres de diseño arquitectónico, para que otros hagan tu trabajo por ti.
Y a fin de cuentas cual es el resultado de todo esto: Se aprecian edificaciones sin ningún criterio de composición, funcionamientos forzados e incómodos, fachadas desastrosas y ridículas. Y peor aun cuando se habla de habilitaciones o lotizaciones urbanas donde los resultados son tristes, con un crecimiento de la ciudad sin ningún criterio técnico y planificado.

Entonces mi humilde punto de vista es que nuestro trabajo no es reconocido o valorado para falta de información de los grandes grupos sociales, el poco conocimiento de la mayoría de las personas sobre el desempeño del Arquitecto, que aunado a una falta de control por parte de las entidades municipales y una paupérrima normatividad vigente (esto ultimo en mi país), son los factores que conllevan a esta realidad lamentable.

Entonces la tarea inmediata esta en como cambiar el pensamiento generalizado que se tiene sobre lo expresado, me parece que esperar que los políticos hagan algo al respecto seria muy utópico. ¿No seria bueno empezar por nosotros mismos? ¿Cómo? Creo que en cada conversación, en cada circunstancia, en cualquier momento ya sea en el taxi, en una reunión con los amigos, en cada ocasión cuando se trate el tema, deberíamos poner algo de nuestra parte e informar y hacer comprender cual es nuestro trabajo, no se que opinan ustedes. Yo creo que hay que defender nuestros intereses.

[epromdRLZ]

aqui te paso los datos del libro, lo podes encontrar en esta pagina, q por lo q vi, en el principio tiene opciones para otros paises:

http://www.elaleph.com/libros.cfm?it...yle=biblioteca

es la primera q me dio san google, asi q buscando mas por ahi se encuentre la opcion mas util no?

reseña del libro:


Acerca de "Cirugía de Casas"

El lector no volverá a ver su casa de la misma manera después de leer este libro.



"Este es el libro de un arquitecto que eligió pasarse al bando de las víctimas y desde allí defenderlas de los vicios de la fatuidad y la soberbia, de la estupidez y el elitismo".

Orlando Barone, prólogo 2a edición



"La informalidad y el humor son una parte importante de su propuesta, que se lee con gusto, con emoción, como una novela".

... "absolutamente anticonvencional, desprejuiciada y, por lo tanto, reveladora".

Márgara Averbach, CLARÍN



"El lector, si es arquitecto, sentirá que fue espiado o incluso filmado... A cambio de su crítica, -por momentos dura, para con sus colegas- R. L. ofrece generosamente la experiencia acumulada en más de 30 años de ejercicio profesional, avalados por una fiel y conforme clientela. Y no son palabras, pues durante la presentación del libro no había allí más que unos pocos arquitectos, el resto eran clientes ansiosos por apoderarse del micrófono y transmitir su alegría en la elección del arquitecto. No es poco".

Arq. Miriam Chandler, SUMMA



"Su claridad es provocativa, sus conclusiones perturbadoras, sus sugestiones fascinantes y sus experiencias edificadoras. Para ustedes que están perdiendo la esperanza, apúrese para conseguir un ejemplar de esta oda sobre la cruzada de un hombre apasionado por salvaguardar nuestros hogares en peligro de extinción y redimir nuestras vidas deshumanizadas".

Edward Shaw, HERALD



"Debería incluirse como lectura obligatoria en la carrera de arquitectura".

Claudia Acuña, PÁGINA 12

[epromdRLZ]

Wilcomar , con respecto a lo q comentas... al final.. la conclusion es q todos nosotros, nuestra especie, somos los culpables, por omision o accion.
en alguna epoca, en mi provincia natal, desde el colegio, "interesados" es hacer un cambio de imagen de nuestra profesion, se llamo a todos los q estaban en los dos ultimos años de la carrera, estudiando en otras provincias, ya q no tenemos universidad local con arq. para q se hiciera una exposicion de trabajos, y de forma rotativa, se hagan charlas con los participantes, con el objeto de q la gente entienda q no es un dibujo, q eso es lo q se ve, pero q refleja un estudio minucioso, y años de capacitacion.
el experimento, no lo llegue a ver, porq me tenia q volver a donde estudiaba, pero me dio la impresion q fallo por otras cuestiones, tb relacionadas a algunas caracteristicas de nuestra especie.
el tema es... a diferencia de doctores, abogados, contadores, y demas profesiones. nosotros debemos demostrar el porq de nuestra existencia.. ya q el gobierno desde sus oficinas, reparticiones y conducta no nos favorece, nuestro colegio se duerme, mientras cobra su dinero por nuestra matricula, a cambio de un cafe gratis.
tendremos q unirnos, porq tb esa es otra de las cosas q nuestra profesion tiene de malo. nos formamos siempre en grupo, estamos acostumbrados a trabajar en grupo, pero tenemos muy poco union o vinculo con el resto de la especie, salvo en minimamente necesario, si nos unieramos, si organizaramos, podriamos hacer entender a la sociedad desde el mas bajo al mas alto, el porque es conveniente y necesario recurrir a un profesional arquitecto para q le realize su casa, en cuenta de un maestro mayor de obras, ingeniero, u albañil, sin desmerecer a ninguno de ellos, de hecho yo tb soy maestro mayor de obras!, y por eso se q realmente existen miles de diferencias y limitaciones.
solo ahi el usuario normal entendera q se ahorra plata consultando a un profesional, porq el trabajo del mismo es velar porque el cliente llegue a buen puerto con una de las inversiones mas costosas e importantes de su vida!

perdonen q sea cargoso, pero reitero, lean ese libro!.. ahhh y voten por carli

[luis.duarte]

Es muy probable conseguir el libro en amazon con envio a cualquier parte del mundo.

Voy a buscaro y les pongo el enlace.

[arQsa]

Estimados arquinautas, el tema que se ha planteado aquí es muy interesante, pues refleja fielmente situaciones, verdades o realidades palpables y lamentables que por cierto por lo que puedo ver no es solo un problema de un país.

...si te pareció el interesante... ya sabes que hacer....

(perdónen que les recuerde pero a veces por la emoción de leer el último post y responder se nos olvida dar el crédito al que corresponde)

[arQsa]

Entonces mi humilde punto de vista es que nuestro trabajo no es reconocido o valorado para falta de información de los grandes grupos sociales, el poco conocimiento de la mayoría de las personas sobre el desempeño del Arquitecto, que aunado a una falta de control por parte de las entidades municipales y una paupérrima normatividad vigente (esto ultimo en mi país), son los factores que conllevan a esta realidad lamentable.

Entonces la tarea inmediata esta en como cambiar el pensamiento generalizado que se tiene sobre lo expresado, me parece que esperar que los políticos hagan algo al respecto seria muy utópico. ¿No seria bueno empezar por nosotros mismos? ¿Cómo? Creo que en cada conversación, en cada circunstancia, en cualquier momento ya sea en el taxi, en una reunión con los amigos, en cada ocasión cuando se trate el tema, deberíamos poner algo de nuestra parte e informar y hacer comprender cual es nuestro trabajo, no se que opinan ustedes. Yo creo que hay que defender nuestros intereses.

Coincido con esto... una de las formas inmediatas que podemos hacer como mencionas Wilcomar es precisamente lo que planteas, (algo así como una campaña publicitaria) pero de una manera oral.

Echémosle un vistazo a toda nuestra cultura que se ha mantenido y maneja la tradición oral, incluso aún hoy día, el conocimiento a través del relato. Si somos buenos para contar el último chiste que sabemos y que nos contó fulano, también podemos informar a nuestro vecino o X persona de lo que hacemos, sin llegar a formalidades y compromisos.

De esta manera, ésta persona el día de mañana sabrá la diferencia entre arquitecto e ingeniero, entre arq. y albañil.

Otro aspecto que también me llamó la atención, es que cuando se convoca a elecciones en el colegio, no acudimos, esto lo planteaba Epromd, por lo tanto debemos de participar, aunque no sepamos o no nos agrade cierta persona que se postula, e incluso cuando se discute problemas que a la larga a todos nos afectará. Pero si no hacemos valer nuestro derecho, seguiremos en las mismas como ahora...

saludes y gracias por la participación... espero más sugerencias...

[Uily]

...si te pareció el interesante... ya sabes que hacer....

(perdónen que les recuerde pero a veces por la emoción de leer el último post y responder se nos olvida dar el crédito al que corresponde)

Jajaja, arqsa esta reclamando su premio, no te preocupes ahi te mando unos puntos.
Saludos.

[arQsa]

¿ya no hay propuestas?...

¿qué más se puede agregar esta problemática como una solución inmediata?

[VITORE FC]

Como decia uno de mis profesores condo ingrese en la carrera, en nuestros paises latinoamericanos (y creo que en todo el mundo) existe el problema que todo el mundo se cree doctor y arquitecto, creo que tenemos que hacer valer nuestros derechos y regular leyes pero creo que es un problema sin solucion.

saludos

[francisco_ramon]

Si, Victor tienes razón, pero tambien es cierto que los arquitectos tenemos que bajarnos de el pedestal, a la gente se le hace dificil acercarse a los arquitectos pues piensan que nosotros le hacemos sus casas a los ricos o hacemos edificios, y no casas para la gente de menores estratos socio-economicos, esto es un trabajo de conjunto y cada parte debera de tomar la responsabilidad que le toca.

[VITORE FC]

tienes mucha razon francisco, yo tambien creo que todos tenemos que poner de nuestra parte para poder salir adelante pero no significa que otros quieran hacer el trabajo que nosotros hacemos con costos mas bajos que a veces hasta dan risa por querer ahorrarse unos centavos, y perjudiquen nuestra labor PROFESIONAL, hacen falta muchas cosas para que podamos lograr que se nos respete realmente.

saludos niños.

[arQsa]

tienes mucha razon francisco, yo tambien creo que todos tenemos que poner de nuestra parte para poder salir adelante pero no significa que otros quieran hacer el trabajo que nosotros hacemos con costos mas bajos que a veces hasta dan risa por querer ahorrarse unos centavos, y perjudiquen nuestra labor PROFESIONAL, hacen falta muchas cosas para que podamos lograr que se nos respete realmente.

saludos niños.

Desde luego Victore Fc, el primer paso que tenemos que dar somos nosotros mismos como arquitectos y no esperar que la gente nos lo dé, de lo contrario seguiremos clasificados como los profesionales de la élite....

Esto que dices de los costos, es lamentable pero cierto, ahora el maestro de obras ya se cree el profesional, claro tiene su experiencia, pero esto ha desmerecido nuestra profesión hasta de profanarla,,,

una buena medida es aceptar cualquier proyecto que pueda resultar por pequeño que sea, y no simplemente esperar el "gran proyecto" para sobre salir...de esta manera iremos poco a poco reafirmando nuestra profesión...

saludos...

[Uily]

una buena medida es aceptar cualquier proyecto que pueda resultar por pequeño que sea, y no simplemente esperar el "gran proyecto" para sobre salir...de esta manera iremos poco a poco reafirmando nuestra profesión...

saludos...

Buen aporte amigo arqsa

[VITORE FC]

Desde luego Victore Fc, el primer paso que tenemos que dar somos nosotros mismos como arquitectos y no esperar que la gente nos lo dé, de lo contrario seguiremos clasificados como los profesionales de la élite....

Esto que dices de los costos, es lamentable pero cierto, ahora el maestro de obras ya se cree el profesional, claro tiene su experiencia, pero esto ha desmerecido nuestra profesión hasta de profanarla,,,

una buena medida es aceptar cualquier proyecto que pueda resultar por pequeño que sea, y no simplemente esperar el "gran proyecto" para sobre salir...de esta manera iremos poco a poco reafirmando nuestra profesión...

saludos...

deacuerdisimo arqsa no hay que esperar llegar a las grandes ligas sin antes pasar por las ligas menores

[arQsa]

deacuerdisimo arqsa no hay que esperar llegar a las grandes ligas sin antes pasar por las ligas menores

Claro Vitore,,,primero pasas por párvulos para luego ser arquitecto hecho y derecho....sobre todo debemos de manejar la ética profesional y saber decir sí o no con todo el respeto para no dar margen a estas situaciones...

saludos...

[D_nis]

Hola!!! leyendo todo lo que dicen ustedes... y viviendo mis propias experiencias que he tenido..Realmente es impresionante.. como la falta de informacion..asi como la falta de cultura.. no nos permite.. seguir avanzando.. es cierto todo lo que dicen.. los clientes se encuentran en una posicion.. en donde no quieren ver mas alla de lo que realmente es!!! es decir.. que si no preg. o no se informan.. se encontraran siempre con esa situacion.. de que el Arquitecto.. cobra mucho por unos ctos.. dibujitos.. y mejor ellos mismos hacen su casa...

En cuanto a los profesionistas o no profes.. que tienen solo algun..curso,carrera tecnica.. etc.. no pueden ponerse en nuestro papel..precisamente cada uno.. tiene su profesion..y como dicen.. zapatero a tu zapato!!! pero sucede que si no hay empleo..en lo que estudiaron.. se adaptan a cualquier otro... tengo amigos que estudiaron.. Ing. en sistemas comput.. estan trabajando en compañias que se dedican a la construccion.. y he platicado con ellos.. y resulta que es la falta de empleo.. o cadistas que por muchos años de experiencia... ya diseñan o hacen planos arquitectonicos.. les digo porque conosco a muchos.. y mas por donde vivo y soy... yo no digo que no lo puedan hacer.. pero cada uno a su lugar.. por eso estudiamos o no!!!

Y por ultimo nosotros.. como Arquitectos.. debemos de informar al cliente... explicarle..que el acercarse a nosotros.. no precisamente es para cobrarles mucho por un dibujo como ellos llaman.. sino explicarles como es un proyecto.. todo lo que interviene.. claro a grandes rasgos.. y ya de ellos dependera si aceptan o no!!!

Mencionaban por ahi.. que en el colegio de arquitectos.. no se hacia nada... pero la preg. es quien es el colegio de arquitectos???? TODOS NOSOTROS!!!.. y mientras nosotros.. no hablemos nada sucedera.. como dicen ustedes.. empezando uno mismo.. con el vecino..trabajo o despacho... o colegio...y como puedo darme cuenta.. aqui tambien.. quizas esta misma pag. de arquitectura.. pueda servir para quizas.. hacer un foro.. donde el tema.. no se pierda.. de eso se trata...de que la gran mayoria.. unamos fuerzas... y me parece que esta pag.. es un gran escalon para eso!!! bueno no se que piensan..

pero esto es mi humilde opinio jeje.. saludos a todos!!!

[hand77]

disculpa pero creo que deberiamos de actuar en vez de pensar hasta cuando en mi caso no niego que me las vi duras para que en mi empresa reconocieran realmente lo que vale mi carrera si no que logre que reconocieran a todos aquello que comoustedes y yo nos quemamos las pestañas durante nuestra carrera y maestrias que pesa mas un diploma que ir escalando porque nosotros tenemos fundamentos (bases) tecnicas o otras personas no


saludos

[prexem]

Pienso que hoy los Arquitectos no se conciben como Especialistas del Diseño Arquitectónico...