 |

01-jul-2009, 17:20
|
|
Usuario Casual
|
|
Fecha de Ingreso: marzo-2009
Edad: 24
Mensajes: 19
Thanks: 8
Fue agradecido 1 vez en 1 post
|
|
Siento que le falta mucho....
Hola que tal!, ya saben... lo tipico... nuevo en vray, usando setup "normal"... pero siento que el resultado no es el que yo esperaba... falta realismo... o yo que se....
agradesco cualquier critica...
Modelado autocad, render 3ds MAX, vray 1.50
SALUDOS!!!
|

01-jul-2009, 17:31
|
 |
Arquitecto 3D
|
|
Fecha de Ingreso: octubre-2004
Ubicación: Cali
Edad: 35
Mensajes: 341
Thanks: 3
Fue agradecido 14 veces en 10 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
Creo que para lograr mayor realismo necesitaras detallar mas el modelo, como el marco y la perilla de la puerta,el material de la calle no ayuda mucho, algo de ambientacion el fondo esta como si fuera a llover, bueno tambien para que los demas puedan ayudarte sube los parametros.
__________________
SI NO ES AHORA, ENTONCES CUANDO?
|
|
luferca20 los siguientes usuarios te han dado las gracias por este tema.
|
|

01-jul-2009, 17:38
|
 |
!!!PuRa ViDa!!!
|
|
Fecha de Ingreso: octubre-2007
Ubicación: Costa Rica
Edad: 37
Mensajes: 1,134
Thanks: 159
Fue agradecido 213 veces en 146 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
hola que tal ahg.arq
no se ve mal pero le falta trabajo cosa que podras hacer jejeje
1-cuando hagas el desplazamiento tene en cuenta que siempre el area verde dejala un poco mas a desnivel de la vereda...esto es para que no te pase lo que te esta pasando fijate que se ve el pasto separado de lo demas
2-proba a mover el sol un pelin mas hacia la derecha para que sea equilibrada sombra y luz y no tengas tanta sombra
3- como te dice el estimado luferca trata de poner alguno que otro arbusto un par de arboles de tras del edificio
4-busca aqui en la web hay un tuto para hacer asfalto muy bueno
saludos y suerte vas muy bien !!!
pd:ya no le sigo despues me regaña taba jojojojoj
__________________
DECILE SI A LOS .............MATERIELES.....BLEND... JEJEJEJE
|
|
Z-u-R-d-O los siguientes usuarios te han dado las gracias por este tema.
|
|

01-jul-2009, 18:16
|
 |
usuario principiante
|
|
Fecha de Ingreso: julio-2009
Ubicación: Alicante
Edad: 24
Mensajes: 9
Thanks: 3
Fue agradecido 1 vez en 1 post
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
Hola Aug.arq, yo tampoco llevo mucho en esto así que como más o menos estoy en tu situación te digo alguna cosilla que yo haría.
Si tienes la posibilidad de poner en el fondo una foto HDRI de algún cielo, esto le da bastante realismo, además si lo linkas a la VraySun, la iluminación de la luz concordará con la foto del cielo. Además, al tener esa foto del cielo, en Vray, activa la iluminación ambiental, así la imagen HDRI reflejará, y parecerá un cielo bastante real.
Respecto al modelado, la textura gris del edificio se repite mucho, aunque igual es lo que buscabas.
Y bueno como yo tampoco se mucho no voy a decir nada más a ver si voy a meter la pata jeje.
Un saludo, espero que vayas consiguiendo lo que buscas
|
|
s_grafik los siguientes usuarios te han dado las gracias por este tema.
|
|

01-jul-2009, 18:22
|
|
Usuario Casual
|
|
Fecha de Ingreso: mayo-2007
Edad: 31
Mensajes: 16
Thanks: 0
Fue agradecido 1 vez en 1 post
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
ok el diseño es bueno pero sin embargo el realismo dependen de dos factores basicos
1.- la uliminacion y sombras
2- el mapeado de las texturas
enfocate en estos puntos y conseguiras mucho mas realismo asi como apollate en area verde ya sea con rpc o mapas de opacidad.
en lo personal yo me enfoco en ello y e conseguido buenos resultados.
aaaaaa y tambien cuida mucho el material de los cristales.
|
|
miguel_9 los siguientes usuarios te han dado las gracias por este tema.
|
|

01-jul-2009, 18:29
|
 |
y...y...y...
|
|
Fecha de Ingreso: abril-2008
Ubicación: Montevideo
Mensajes: 409
Thanks: 59
Fue agradecido 155 veces en 67 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
Así me gusta zurdito querido!, jaja.
Che., bueno, el modelo esta claramente muy esquematico como te han dicho..Ese color verde.. se ve irreal y además te está tiñiendo toda la fachada de verde. Hay algunos problemas con el mapero. Es raro que ese volumen cuelga a la izquierda siga el mismo material que la fachada..pero bueno, eso ya son otras custiones. Ya te han dicho lo de la vereda.. Un buen fondo no le vendría mal.
Pero como sea.., hay algo que no está bien en la iluminación.., la atmosfera no está muy convicente..pero.., esto lo dejo para que los genios de Vray Sun...VRay Sky, te ayuden. Me he aburrido de ver estas mismas cuestiones en escenas iluminadas de esa forma. Por mi parte no uso nada de eso.. ni vray sun, ni sky, ni sky y he obtenido excelentes resultados. Pero bueno.. lo que es moda no incomoda..
Lo que si.., sería bueno que pongas el sol un poco mas alto para que de sombras con mas gracia.
.
-------------------------------------------------------------------------------------
Migue: "ok el diseño es bueno pero sin embargo el realismo dependen de dos factores basicos
1.- la uliminacion y sombras
2- el mapeado de las texturas"
TE FALTO UNO SUMAMENTE IMPORTANTE QUE ES EL MODELADO!!!. NO?.
No hay mago que haga ver real un modelo mal hecho..
No estoy haciendo referencia directa a este caso, sino, en general.
Última edición por el_taba10; 01-jul-2009 a las 18:32.
Razón: Mensajes consecutivos unificados!
|

01-jul-2009, 18:40
|
|
Usuario Casual
|
|
Fecha de Ingreso: mayo-2007
Edad: 31
Mensajes: 16
Thanks: 0
Fue agradecido 1 vez en 1 post
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
De acuerdo todos tenemos un comienso jejejeje
|

01-jul-2009, 20:29
|
|
Usuario Casual
|
|
Fecha de Ingreso: marzo-2009
Edad: 24
Mensajes: 19
Thanks: 8
Fue agradecido 1 vez en 1 post
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
WORALE.... me da gusto que contestaran tan rapido.. gracias a todos por sus comentarios...
Pues no me queda otra mas que modelar mas, hacer los cambios que me sugieren...
otra cosa... no se como usar los HDRI... es mas.. ni como conseguirlos.. le dare una buscadita en el FORO y luego veo..
de nuevo gracias y pues... luego subo el resultado... 
.
-------------------------------------------------------------------------------------
.
Iniciado por el_taba10
Así me gusta zurdito querido!, jaja.
Che., bueno, el modelo esta claramente muy esquematico como te han dicho..Ese color verde.. se ve irreal y además te está tiñiendo toda la fachada de verde. Hay algunos problemas con el mapero. Es raro que ese volumen cuelga a la izquierda siga el mismo material que la fachada..pero bueno, eso ya son otras custiones. Ya te han dicho lo de la vereda.. Un buen fondo no le vendría mal.
Pero como sea.., hay algo que no está bien en la iluminación.., la atmosfera no está muy convicente..pero.., esto lo dejo para que los genios de Vray Sun...VRay Sky, te ayuden. Me he aburrido de ver estas mismas cuestiones en escenas iluminadas de esa forma. Por mi parte no uso nada de eso.. ni vray sun, ni sky, ni sky y he obtenido excelentes resultados. Pero bueno.. lo que es moda no incomoda..
Lo que si.., sería bueno que pongas el sol un poco mas alto para que de sombras con mas gracia.
.
-------------------------------------------------------------------------------------
Migue: "ok el diseño es bueno pero sin embargo el realismo dependen de dos factores basicos
1.- la uliminacion y sombras
2- el mapeado de las texturas"
TE FALTO UNO SUMAMENTE IMPORTANTE QUE ES EL MODELADO!!!. NO?.
No hay mago que haga ver real un modelo mal hecho..
No estoy haciendo referencia directa a este caso, sino, en general.
Eso dolio...
Última edición por AHG.arq; 01-jul-2009 a las 20:29.
Razón: Mensajes consecutivos unificados!
|

02-jul-2009, 00:36
|
 |
y...y...y...
|
|
Fecha de Ingreso: abril-2008
Ubicación: Montevideo
Mensajes: 409
Thanks: 59
Fue agradecido 155 veces en 67 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
Eh.. por qué dolio?. Fue una contestación a miguel donde me estaba refiriendo a casos generales y no a este post.
No estemos tan sensibles que hay cosas mas importantes por las que llorar! ,jajaja. Dale, prendele cartucho que queremos ver los avances
|

02-jul-2009, 01:38
|
 |
arquinauta
|
|
Fecha de Ingreso: abril-2007
Ubicación: Rep.Dom
Edad: 31
Mensajes: 1,362
Thanks: 204
Fue agradecido 157 veces en 145 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
Bueno taba es que no sabes si le gusta que le adornen la verdad y asi le duele menos jajajjajajaja................ Pero AHG estoy de acuerdo que hay que revisar primero el modelado y luego hablar de los setting......Diiiiiiiiiiiiiiiiiiigo si en verdad quieres mejorar.......
|

02-jul-2009, 10:44
|
 |
Superusuario!
|
|
Fecha de Ingreso: junio-2006
Ubicación: Medellín Colombia
Mensajes: 2,701
Thanks: 361
Fue agradecido 239 veces en 134 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
Hola AHG. Además de lo que te han dicho, creo que ese no es el ángulo adecuado de la cámara, deberías moverla hacia la izquierda y que ese volumen verde y la esquina gane primer plano. Ese color verde está muy encendido, entiende que en un render los colores tienden a salir muy saturados, por lo que debes tirarlo más hacia el gris, esto te ayudará a encontrar equilibrio.
Hablando de ese plano verde me parece que está siendo subutilizado y que esa franja después del volumen con persianas, debería tener una abertura y formar un balcón, así no sería un guardador de polvo más y si un espacio aprovechable.
Tienes que entender que la iluminación en estos casos es el vestido del edificio y estás siendo muy tímido con ello hay demasiada sombra y poca luz, mueve el sol para que resalten más los volúmenes.
Y lo más importante sube los seteos de tus parámetros así sabremos bien que te está faltando, un saludo.
|

04-jul-2009, 09:56
|
 |
Adoradores de Guetta
|
|
Fecha de Ingreso: agosto-2008
Ubicación: colon, entre rios
Edad: 31
Mensajes: 1,907
Thanks: 361
Fue agradecido 393 veces en 212 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
yo creo q lo primero q tenes q hacer es subir los settings de vray (haceles capturas), se ve muy irreal todo x ahora, contanos q tipo de iluminacion estas usando, camaras??, veo un turbydity en la atmosfera q debe rondar los 5 para arriba..., si es asi la luz debe ser mas tenue..
yo me organizaria, primero subi los parametros de vray y te ayudamos a correjirlos y entenderlos, despues con la iluminacion, y por ultimo texturas, modelado y equipamiento
vas bien, hacele caso a lo q cita aprendiendo q de esto sabe
__________________
MW
|

04-jul-2009, 13:22
|
 |
Superusuario!
|
|
Fecha de Ingreso: mayo-2007
Ubicación: Mar del Plata, Argentina
Edad: 26
Mensajes: 1,016
Thanks: 116
Fue agradecido 176 veces en 99 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
Iniciado por muawallace
yo me organizaria, primero subi los parametros de vray y te ayudamos a correjirlos y entenderlos, despues con la iluminacion, y por ultimo texturas, modelado
Yo creo que es TODO LO CONTRARIO...
__________________
Portfolio de Imágenes 3D
|
|
juan+ los siguientes usuarios te han dado las gracias por este tema.
|
|

04-jul-2009, 20:41
|
 |
y...y...y...
|
|
Fecha de Ingreso: abril-2008
Ubicación: Montevideo
Mensajes: 409
Thanks: 59
Fue agradecido 155 veces en 67 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
Iniciado por juanmasss
Yo creo que es TODO LO CONTRARIO...
MODELADO -> CAM -> ILUMINACIÓN -> TEXTURAS
Última edición por el_taba10; 04-jul-2009 a las 20:43.
|
|
The Following 2 Users Say Thank You to el_taba10 For This Useful Post:
|
|

04-jul-2009, 20:57
|
 |
Adoradores de Guetta
|
|
Fecha de Ingreso: agosto-2008
Ubicación: colon, entre rios
Edad: 31
Mensajes: 1,907
Thanks: 361
Fue agradecido 393 veces en 212 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
no mis amigos, si se tomaron el tiempo de leer bien lo q posteo, dice bien claro q modelo en autocad, o sea le estan pidiendo a una persona q modele en max cuando recien esta aprendiendo?? 
q haga lo q tiene en cad, q lo ilumine bien, le de texturas y equip, y sepa algunas cosas de vray, mas no se puede pedir a los q recien arrancan..
asi lo veo yo, y lo voy a defender
__________________
MW
|

04-jul-2009, 21:27
|
 |
Flashwoman...
|
|
Fecha de Ingreso: noviembre-2005
Ubicación: en el pais del Nunca jamas
Mensajes: 1,836
Thanks: 489
Fue agradecido 327 veces en 197 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
trankilos muchachos.......jajaj.....AHG...tu trankilo...vete poquito a poco ..pero sobre todo ...leyendo mucho los tutos...eso es lo que te puedo aconsejar....lo demas es cosa muy personal....al menos yo...primero modelo...lo basico en cad.....luego me voy a max...coloco todo en obra...luego defino que quiero ...si es una escena diurna o nocturna...si es diurna...que horas del dia...si en la ,mañanita o si es al mediodia o si es callendo la tarde...depende de lo que queiras....una vez que ya tengo decidio que quiero ..pos comienzo a colocar el sun en la posicion que me define la hora paralelamente con la cam y ahi empiezo a manipular los parametros del vray....y las luces ies o de otro tipo si pieno que la necesito......una vez que ya logro lo que quise....comienzo a meter texturas...en las paredes y piso.....y ahi voy ajustando...y ya luego meto los muebles...y ahi es cuando comienzo hacer los ajustes de la escena.....pero como te digo....es una cuestion personal.......conosco de gente que mete todo...y luego ilumina.........cuestion de estilos...jajja....cuidate....!!!ah .sube los seteos......!!!
__________________
la amistad es como una matica.hay que regarla todos los dias sino....muere.¡¡¡¡¡¡....
Última edición por tatas; 04-jul-2009 a las 21:41.
|

06-jul-2009, 03:50
|
 |
Your worse nightmare
|
|
Fecha de Ingreso: marzo-2007
Mensajes: 564
Thanks: 51
Fue agradecido 48 veces en 36 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
Iniciado por el_taba10
MODELADO -> CAM -> ILUMINACIÓN -> TEXTURAS
Iniciado por juanmasss
Yo creo que es TODO LO CONTRARIO...
estoy de acuerdo con Ustedes, ese es el proceso correcto, no importa si modela en autocad, archicad, etc, etc... lo importante es tener el modelo completo, a detalle si es posible, lo demas es solo importar a max, donde lo primero es la vista que tendras de tu modelo, colocar algun tipo de luz, meter las texturas y toda la ambientacion que se te ocurra mas lo que dice Yola (tatas)...asi que seria bueno completaras tu modelos y empezar a brincar de gusto cuando encuentres las mejor ilumiacion depues a sufrir dolores de cabeza con las texturas al final el seteo si dejas el de la configuracion que trae por default y te gusta el resultado brincas de nuevo sino a sufrir con los filtro, color mapping y el GI... pero bueno mejor no hagas caso a lo que escribimos empieza a ganar tu propia experiencia, como lo dice yola lee tutos y puedes empezar por los de alzhem...
QUE TE DIVIERTAS
|

06-jul-2009, 11:55
|
 |
Nada en especial...
|
|
Fecha de Ingreso: julio-2007
Ubicación: Medellin
Edad: 27
Mensajes: 443
Thanks: 132
Fue agradecido 53 veces en 46 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
ya cortaron toda la tela por aca!!!!!! que te digo me gusta el color verde de ese plano
__________________
Caroline... que flojera Chavez
|

06-jul-2009, 14:49
|
 |
Superusuario!
|
|
Fecha de Ingreso: mayo-2007
Ubicación: Mar del Plata, Argentina
Edad: 26
Mensajes: 1,016
Thanks: 116
Fue agradecido 176 veces en 99 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
1º Nadie cuestiona el soft que se utiliza para modelar.
2º No existe una receta mas alla de cuestiones lógicas... no puedo iluminar si no tengo un modelo terminado ...
3º Si existe son "consejos" de como empezar a trabajar pero todo va de la mano y una cosa es concecuente de la otra. Si el modelo tiene fallas muy dificilmente pueda lograr realismo en las texturas y eso me va a traer problemas al momento de iluminar, y asi sucesivamente.
4º Por ende si yo arrastro errores de cualquiera de todos estos procesos que generan un render: modelo+texturas+luces por mas que venga cualquier usuario y me diga: Usa Catmull en vez de Area no me va a solucionar el problema de una luz mal puesta, un material mal mapeado, etc.
__________________
Portfolio de Imágenes 3D
|
|
The Following 2 Users Say Thank You to juan+ For This Useful Post:
|
|

06-jul-2009, 14:55
|
 |
Adoradores de Guetta
|
|
Fecha de Ingreso: agosto-2008
Ubicación: colon, entre rios
Edad: 31
Mensajes: 1,907
Thanks: 361
Fue agradecido 393 veces en 212 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
juan con todo el respeto q te tengo, creo conveniente hacer un parate con esa discucion, no le aporta nada al usuario, si bien esta directamente relacionado..
vamos a ayudarlo con lo q tiene y el de a poco va a ir adquiriendo los conocimientos necesarios para mejorar, todos sabemos q este soft no lo aprendes en 2 semanas 
asi q tiempo al tiempo amigo
__________________
MW
|
|
MuawaLLace los siguientes usuarios te han dado las gracias por este tema.
|
|

07-jul-2009, 09:43
|
 |
Flashwoman...
|
|
Fecha de Ingreso: noviembre-2005
Ubicación: en el pais del Nunca jamas
Mensajes: 1,836
Thanks: 489
Fue agradecido 327 veces en 197 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
señores a ver...no seria lo mas sano para AHG...que lo invitemos a que nos coloque sus avanzes en vez de seguir una discusion que aunque podria ser valida...mas bien lo que hara es que se empiezen a hacer posts de discusion que lo que van hacer es aburrir a nuestro amigo que comienza en este mundo del 3d?.......
AHD....esperamos tus nuevos avanzes para poder ayudarte en lo posible y poderte dar los consejo y sugerencias a fin de que vayas aprendiendo y experimentado.....suerte y cuidate......
__________________
la amistad es como una matica.hay que regarla todos los dias sino....muere.¡¡¡¡¡¡....
|

07-jul-2009, 18:20
|
|
Usuario Casual
|
|
Fecha de Ingreso: marzo-2009
Edad: 24
Mensajes: 19
Thanks: 8
Fue agradecido 1 vez en 1 post
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
PERDON PERDON... ya estoy sobre la idea, pero llegaron unos trabajillos y no he tenido chance de seguirle, prometo que terminando:
1.- modelo marcos
2.- hago unos screenies de los setups
3.- checo el hdri, porque la verdad ni usarlos se
4.- Cambio el material de el asfalto...
5.- le pongo un poco de ambientacion
6.- subo todo eso... mas un render y luego que comiencen de nuevo las discuciones?
SAludos!!!
|

07-jul-2009, 18:36
|
 |
Sharingan
|
|
Fecha de Ingreso: abril-2005
Ubicación: Konoha
Edad: 30
Mensajes: 5,453
Thanks: 48
Fue agradecido 107 veces en 51 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
Pues hasta que no tengamos avances les pedimos a los usuarios que se abstengan de hacer comentarios que no aporten nada al tema y que no ayuden al usuario.
__________________
Visita mi blog deja un comentario o dame chamba click here
Última edición por brany; 07-jul-2009 a las 18:37.
|

08-jul-2009, 20:42
|
|
Usuario Casual
|
|
Fecha de Ingreso: marzo-2009
Edad: 24
Mensajes: 19
Thanks: 8
Fue agradecido 1 vez en 1 post
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
Bueno la hora de la verdad.... ya tuve algo de tiempo y ahora vuelvo con los setups y algunas cosas... ahora si ya saben cualquier critica bienvenida... jojojo
|

08-jul-2009, 21:11
|
 |
Superusuario!
|
|
Fecha de Ingreso: marzo-2007
Ubicación: Guerrero, Mexico
Edad: 25
Mensajes: 810
Thanks: 130
Fue agradecido 230 veces en 129 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
bueno de entrada veo algunas incoherencias en tus settings, como por ejemplo que tienes activadas las causticas, empieza por desactivarlas por que no te sirven para tu escena..., te recomendaria activar en el environment el GI tanto para la luz ambiental como para los reflejos, y en esas casillas podrias meter un vrasky eso ya depende de tus gusto. Tambien te recomendaria que para exteriores en el color mapping usaras reinhard o linear, ya que a mi gusto consigues mas contrastes. Le aumentaria un poco a la intensidad de la luz, y pues lo que seguiria es ambientarla mas para darle vida a tu render... arregla esto que te comento y seguimos con mas correcciones...
saludos!!
|

09-jul-2009, 11:14
|
 |
Adoradores de Guetta
|
|
Fecha de Ingreso: agosto-2008
Ubicación: colon, entre rios
Edad: 31
Mensajes: 1,907
Thanks: 361
Fue agradecido 393 veces en 212 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
el doy la derecha a paco, a todo eso tb le cambiaria en antialising filter de mitchell netravalli a catmunroll (para exteriores define mejor las aristas)
vas muy bien, meta pata nomas
__________________
MW
|

13-jul-2009, 21:18
|
 |
Flashwoman...
|
|
Fecha de Ingreso: noviembre-2005
Ubicación: en el pais del Nunca jamas
Mensajes: 1,836
Thanks: 489
Fue agradecido 327 veces en 197 posts.
|
|
Respuesta: Siento que le falta mucho....
comparto todo lo que te han dicho de los valores de los seteos.......pero hay algo que a mi no me convenze todavia...y es esa entrada.....a ver te estoy hablando a nivel de diseño.....no se...me parece que hay algo de desproporcion y que le falta algo de diseño a tu modelo...esa puerta y los paneles que le colocastes ..no me convenzen..de repente si fueran unos elementos mas fuertes...mas proporcionados y en texturas de cristal y metal....y la ambientacion podrias aumentarla mas.....darle mas vida a esa escena.....y ver ese elemento en verde como le podrias darle la vuelta ..para que si quieres que sea el punto focal.....sea atractivo y este proporcionado con la puerta y demas cosas......en fin..son solo sugerencias.....esperamos tus avanzes...cuidate....
__________________
la amistad es como una matica.hay que regarla todos los dias sino....muere.¡¡¡¡¡¡....
|
 |
| Herramientas |
|
|
| Desplegado |
Mode Lineal
|
Normas de Publicación
|
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder temas
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes
caritas están Activado
[IMG] está Desactivado
Código HTML está Desactivado
|
|
|
|
|
» Navegacion Principal |
|
» Portal » Comunidad » Sobre Nosotros
|
|
» Twitter |
|
|
» arquinauta.com |
arquinauta.com es desarrollado por arquiNETWORK
Otros sitios de arquiNETWORK:
|
|